หลังจากได้ร่วมกันร่างธรรมนูญเป็นระยะเวลา 30 วัน
ตามรายละเอียดด้านล่างนี้
http://www.siamfishing.com/board/view.php?tid=11460

มีผู้ร่วมแสดงความเห็นกันน้อย ผมไม่แน่ใจว่าเป็นเพราะ

หัวข้อยากต่อการแสดงความเห็น?
หรือ
เป็นการสะท้อนว่าเรายังไม่พร้อม?
หรือ
การร่างโดยผ่านทางอินเตอร์เน็ทเป็นวิธีที่ไม่เหมาะ?
หรือ
.......?

เราควรดำเนินตามขั้นตอนต่อไป คือการคัดเลือกคณะกรรมการขึ้นมากลั่นกรอง หรือว่าควรชะลอเรื่องนี้ไว้ก่อนดีครับ?

ขอความเห็นด้วยครับ

เลือกกกรรมการขึ้นมาร่างกันเลยครับ จะได้มีคณะทำงานรวบรวมข้อมูล

ร่างเสร็จแล้วค่อยนำมาให้สมาชิกออกความเห็น

เสร็จแล้วเราจะได้ธรรนูญฉบับเริ่มต้นเพื่อทดลองใช้ แล้วติดตามผลเพื่อปรับปรุงแก้ไขในโอกาสต่อไป







primary vote กันเมื่อไหร่ดีครับ

ตั้งคณะทำงาน ขึ้นมากำหนด เบรนสะตอมมิ่ง ซัก 10 ท่านหลัก ๆ แล้วถือเอาเป็นบรรทัดฐานเลยครับ เชื่อว่าทุกอย่างที่ออกมาจะสะท้อนความคิดความเห็น ของคนส่วนมากได้แน่

จริงใจครับ

ต้องขอโทษด้วยนะครับที่ผู้น้อยเสียมารยาทออกความเห็น ถ้าไม่เริ่มเดินก้าวแรกคงไม่มีก้าวต่อไป ผมว่าตั้งกรรมการร่างธรรมนูญข้อที่เป็นหัวใจและหลักการ แล้วค่อยมาช่วยกันขัดเกลาหาข้อสรุปที่เหมาะสมกันต่อไปดีมั้ยครับ

เข้ามาให้กำลังใจครับ...
ผมคิดว่ามันไม่ใช่เรื่องยากและไม่ใช่เรื่องง่าย
จะขาดก็คงอัศวินผู้กล้าสักกลุ่มออกตัวมาเริ่มดำเนินการครับ

คำว่า " ธรรมนูญ "  มันคงเป็นทางการมากไปมั๊งครับน้าเวป  เราอยู่สังคมเล็ก ๆ  ลองใช้คำว่า ข้อบังคับ หรือ ระเบียบ  สิครับ

เสนอกรรมการช่วยร่างดีกว่าครับเสนอแบ่งกรรมการ  เป็นสามส่วนครับ

๑.กรรมการที่  มาจากการเลือกสรรของสมาชิก

๒. กรรมการที่ จัดตั้ง  เลือกจากสมาชิกที่มีทุกคนยอมรับในความเป็นกลาง  เช่น  อดีตประธานเก่า  สมาชิก อาวุโส

๓. กรรมการ ผู้ทรงคุณวุฒิ แขกเชิญผู้มีความรู้ และประสบการณ์หรือ เชี่ยวชาญในด้านต่างๆให้ข้อเสนอแนะในด้านต่างๆที่  เราขาดความเชี่ยวชาญ เช่นในแง่กฏหมาย  ในด้านการวางโครงสร้างธรรมนูญ  เพื่อให้ครอบคลุมทุกด้านที่ต้องการ  และเป็นที่ยอมรับของทุกฝ่าย  ส่วนใหญ่การร่างข้อกำหนดต่างๆ  พอมีคนค้านข้อเสนอนั้นจะตกไป  บางทีอาจจะเป็นข้อเสนอที่ดีก็ได้แต่ไม่ครอบคลุมความพอใจของทุกฝ่าย หากมีผู้รู้ สามารถช่วยวางแผนร่าง และแนวทางแก้ไขไว้จะสะดวกมากครับ  ในการร่างให้คนส่วนใหญ่พึงพอใจ  มากที่สุด  ด้านอื่นๆอาจมีเช่นผู้เชี่ยวชาญด้านสิ่งแวดล้อม  ด้านท่องเที่ยว  ด้านซอพแวร์  สารพัดครับ

อนึ่ง อัตราส่วนทั้งสามด้านนี้  ควรกำหนดให้เป็น สัดส่วนที่พอเหมาะไม่ เอนไปทางไดทางหนึ่ง  ความคิดเห็นของผม  แล้วแต่ท่านๆนะครับจะเห๊นด้วยหรือไม่ก็ได้  เป๊นแคความคิดเห็นของคนๆนึง  ผลออกมาอย่างไรผมยอมรับกะการร่างครั้งนี้  ประชาธิปไตย  คือการเคารพกฏที่ร่างโดยคนหมู่มากครับ  โดยไม่ไปละเมิดสิทธิของผู้อื่นครับ

เห็นด้วยกะความเห็นที่ 5 และ 6 ครับ
สนับสนุนด้วย
กัปตัน

คืออย่างนี้ครับ หลังจากที่มีหัวข้อ "ว่าด้วยการฯลฯ" ต่าง ๆ ขึ้นมา ผมได้รับโทรศัพท์จากหลายท่านว่า  หัวข้อนั้นยากต่อการแสดงความคิดเห็นอ่ะครับ คำว่า "รัฐธรรมนูญ" มันเป็นทางการมากเกินไปอย่าง น้าเหนี่ยวว่าอ่ะครับ ผมเองก็รู้สึกเช่นนั้นเหมือนกัน    ตั้งใจว่าจะแสดงความคิดเห็นหลายครั้งแต่ก็ยังตั้งหลักไม่ติดกับ ภาษาที่ใช้ไม่ได้สักที
            แต่ถึงอย่างไรเราก็คงต้อง มีกฏ ระเบียบ กติกา มารยาท ต่าง ๆ ซึ่งแล้วแต่ว่าจะเรียกว่า อะไร  .... รัฐธรรมนูญ ก็ได้  ค่อย ๆ เริ่มกันใหม่นะครับ  จะหัดเดินต้องค่อย ๆ เดินครับ บางครั้งมีหกล้มบ้างก็ค่อย ๆ ลุกขึ้นครับ
            สรุปว่า เราจะร่วมร่างรัฐธรรมนูญของเราต่อไปครับ

เห็นด้วยกับน้าเหนี่ยว และพี่เล็กครับ เพราะ คำว่า "รัฐธรรมนูญ" นอกจากจะเป็นทางการแล้ว มีความรู้สึกอึดอัดยังงัยชอบกล
เพราะแต่ละท่านที่เข้ามาในเวบเพื่อความเป็นเสรี แบบอิสระไม่ชอบการผูกมัด
แต่ควรอยู่ในกรอบที่ไม่บีบรัดจนเกินไป อาจกเรียกว่า "ข้อบังคับ" หรือ"ระเบียบ" หรือ"ข้อตกลงร่วมกัน" ฯลฯ ที่ฟังดูแล้วสบาย ๆ ซึ่งผมชอบคำว่า "ข้อตกลงร่วมกัน" ซึ่งในที่นี้ผมขอเรียกว่า "ข้อตกลงร่วมกัน" ไปก่อน

ความเห็น : เห็นควรให้เดินเรื่องต่อไป

ข้อเสนอแนะ :
1. "ข้อตกลงร่วมกัน" เนื้อหาไม่ควรยืดยาวเกินไป ทำให้ไม่อยากอ่าน หากเป็นไปได้ควรให้ขึ้นเป็น Popup ขึ้นมาให้อ่านก่อนเข้าเวบ
2. กรรมการชุมชน เห็นควรคัดเลือก ซึ่งให้สิทธิ์ในการดำเนินการต่างๆ ภายในเวบ ตามที่เวบเห็นสมควร แต่ควรเลือกคนที่มีความเป็นกลางสูง ไม่มีอคติ ไม่บ้าอำนาจ เพราะเดี๋ยวกรรมการจะไปทะเลาะกับสมาชิกเอง ซึ่งสิทธิเด็ดขาดควรขึ้นอยู่กับเวบ เพราะเป็นเจ้าของชุมชนตาม กม.เพราะหากเกิดเรื่องเสียหาย/การขัดแย้ง บุคคลแรกที่ต้องรับผิดชอบ คือ เวบไม่ใช่ใครอื่น
3.ตัวอย่างเนื้อหา
        - ควรให้เกียรติเคารพซึ่งกันและกัน ไม่กล่าวร้าย/พาดพิงให้บุคคลอื่นให้ได้รับความเสียหาย
        - ไม่ใช้คำพูด  /  รูปภาพที่ไม่เหมาะสม เช่น อบายมุข  เป็นต้น

เห็นด้วยครับผม
เริ่มจากหัวข้อง่ายๆ ก่อน ประมาณบัญญัต 10 ประการ ของสยามฯ
 

เห็นด้วยกะน้าเหนี่ยวครับ...

ครับผมเห็นตามป๋าเหนี่ยว กะ พี่เล็กครับ

ก็อย่างที่ผมเคยติงไว้แต่แรกครับน้าเวป
คำว่า"ธรรมนูญ"มันดูเป็นทางการและดูอึดอัดจนเกินไป  ปรับซักนิดดีกว่าครับอย่างที่หลายคนเสนอมา เช่นคำว่า ข้อตกลงร่วมกัน
ก็มีความหมายเดียวกันแต่ฟังดู relax กว่ากันเยอะเลย 


หรือแม้แต่ตัวเนื้อหาภายในที่เริ่มกันมา ก็เขียนให้เป็นภาษากฎหมาย แน่นอนครับมันฟังดูดีและครอบคลุม 
แต่หลายคนที่อยากแสดงความคิดเห็นแต่ไม่สามารถเรียบเรียงออกมาเป็นภาษากฎหมายได้ก็คงรู้สึกลำบากใจที่จะเแสดงความเห็น

น้าเวปครับ..
เวปนี้ก็เหมือน"หมู่บ้านในนิทาน"ที่คนต่างที่ต่างถิ่นไม่ว่าจะอยู่ไกลกันแค่ไหน ก็รู้สึกอบอุ่นเหมือนอยู่ละแวกเดียวกันใน "หมู่บ้านนักตกปลา"แห่งนี้โดยมีน้าเวปเป็นผู้ใหญ่บ้าน
เราเริ่มจากอะไรที่มันง่ายๆ จากระดับหมู่บ้านกันก่อนดีมั๊ยครับ
- น้าเวปเป็นผู้ใหญ่บ้าน  คอยดูแล เวปโดยรวม  โดยอาจจะมี Senetor Team คอยเป็นผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน
- กรรมการชุมชนก็เหมือน "อบต." ที่เป็นผู้ดำเนินกิจกรรมต่างๆ
- ระเบียบต่างๆ ก็อาจะเขียนขึ้นมาโดยกรรมการอาวุโสซักชุด เขียนง่ายๆเข้าใจได้ง่ายๆ แล้วค่อยมาแก้ไขปรับแต่งกัน  อะไรที่ขาดก็ประกาศเพิ่มเอาทีหลัง อยู่กันแบบสบายๆ น่าจะดีกว่านะครับ
- กรณีที่เกิดความขัดแย้งใดๆ ก็ให้ กรรมการชุมชนเวลานั้นพิจารณาเป็นกรณีไป  หรือถ้ายังตัดสินไม่ได้ อำนาจเด็ดขาดก็สงวนไว้ให้ผู้ใหญ่บ้านอยู่แล้วครับ

น้าเวปอย่าเพิ่งหมดกำลังใจนะครับ
เราเริ่มมาดีแล้วผมชอบมากๆ ตอนก่อนเริ่มร่างที่น้าเวปรวบรวมความเป็นมาของเวป  แต่ก็มาสะดุดกันนิดหน่อยตอนร่างกันจริง ส่วนหนึ่งคงเพราะเหตุที่ผมกล่าวไว้ตอนต้นแหละครับ
ค่อยคิด-ค่อยทำกันไป  "อุปสรรคไม่มี-บารมีไม่เกิด"ครับน้าเวป

สนับสนุน เห็นด้วยกับแนวทางตามเสียงส่วนใหญ่ครับ

ว่าไงว่าตามกันครับ......เอาแบบง่ายๆก็ดีเหมือนกัน       

หัวข้อยากไปครับเข้าใจยากครับ

เห็นด้วยแบบที่น้าใน ค.ห.1 และน้าที่น้าเหนี่ยวว่า

ออกเป็นข้อตกลงได้มะคับ  ดูเข้าใจง่ายดี

หัวข้อยากไปจริงๆครับน้าเวป

เห็นด้วยว่า ควรจะมีเป็นกลุ่ม หรือ คณะกรรมการในการร่าง ส่วนคำว่า "ธรรมนูญ" มันดูจะหนักหนาไป ก็ จะใช้คำอื่น ก็คงไม่น่าจะมีปัญหา ผมได้อ่านหลายที แต่ก็ ไม่รู้จะออกความเห็นอย่างไร แต่ผมก็ ยินดีที่จะสนับสนุน เต็มที

ส่วนหนึ่ง การให้ทุกคน ออกความเห็นโดยเสรี ความคิดเห็นก็จะหลากหลาย แต่ จะมีใครที่ทำหน้าที่ตัดสินแต่ละประเดน บางประเดน อาจมีคนไม่เห็นด้วยเพียงสองสามคน แต่มันก็ อาจจะทำให้ไปสู่การหาข้อสรุปไม่ได้

เห็นตามเสียงส่วนมากค่ะน้าเวป

  เป็น        กฎ กติกา  มารยาท    ดีไหมครับ

เห็นด้วยที่จะมี ข้อตกลงร่วมกัน  หรือ  กฎ กติกา  มารยาท โดยบัญญัตไว้ ซัก 10 ข้อ หรือ 10 ประการ ก็ได้หากมีปัญหาในอนาคต ก็สามารถแก้ไขเพิ่มเติมได้  เป็นกำลังใจให้เวปครับ

ดีครับ เริ่มเลยแล้วค่อยปรับแก้ไป

น่าเรียก ว่า "เว็บธรรมนูญ"

เห็นด้วยกับหลายๆความคิดเห็นครับ ค่อยๆเดินครับอาจจะมีหกล้มมั่งแต่ก็ลุกขึ้นได้อย่างที่พี่เล็กว่าครับ ....
พร้อมสนับสนุนครับ